Если заметили, я никогда не комментировал переводы и ссылки. Причины? Честно говоря, я просто пропускал те статьи, которые были рекомендованы по поводу активности *******, витаминов и т.д.

Просто так такие статьи не пишутся. Но выступать на форуме с этим - надо много времени и желание. Нет ни первого, ни тем более
второго.
Да и зачем? Убедить кого-либо, кто не хочет убеждаться?
А это возможно?

Вообще этот раздел форума больше похож на рекламу.
Два-три БАДа, пара витаминов. Ну как можно серьезно говорить о БАД (*********), которого надо есть столько, что аж цвет мочи изменяется, а в организме разваливается, пардон, объединяется, на десяток-другой метаболитов.
Или ********* - белок - для перорального употребления.
Есть более интересные БАДы, которые можно и, наверное, нужно применять. Полисахариды, некоторые травки. Я понимаю, как они действуют, за счет чего - тонкая регуляция апоптоза, сигнальных путей. Но, для того, чтобы говорить об их применении - ну далеко до этого. Это специальная схема лечения, определенные виды опухолей и т.д.
Много ли у нас специалистов, способных это оценить и назначить? Да и с индивидуальным веществом работать проще. А то почитаешь - и мульти-драг резистентность убирает и чувствительность клеток к цитостатикам (Цисплатин, циклофосфан!!) увеличивает и апоптоз вызывает.

В экспериментальных статьях можно много чего найти. Но часть из них проплачена, а часть - частный случай.
В определенных условиях эксперимента я практически любым веществом вызову апоптоз раковой клетки. А уж модуляция действия ЛС in vitro... Но из этого нельзя делать выводов для рекомендаций.

Но, как мне кажется, против применения и рекомендаций БАД не стоит
выступать - людям нужна надежда. Небольшому проценту может быть поможет - уже хорошо. Эмоциональная составляющая может многое в определенных случаях.

Хотя я бы обратил внимание и на другие комплексы.

И уж конечно не с такой категоричностью.
А для подтверждения надо приводить только клинические статьи.
И то, стоит ли. Зачем это все читать не специалисту? Понять трудно, сделать правильные выводы - невозможно. Специалист сам найдет.

Далее... Русских статей нет почти. Читать перевод человека, который не очень хорошо знает английский (в чем я убедился, прочитав часть переводов) и приводит только одну "нужную" статью (а ведь есть статьи и с отрицательным результатом) - зачем?
Я понимаю, околонаучные обьяснения - это сейчас модно, народ с удовольствием читает. Но от специалиста не должны идти такие вещи, пусть они остаются на совести рекламщиков.

Я набросал ссылок только потому, что мне показалось, что на форуме много выступают против природных веществ, не имея особого представления о них, о технике и специфике работы. И не особо обращают внимания на результата. А есть вещества, работающие в дозе мкг/кг in vivo, с 6-8 выжившими мышками из 12.

Я не сторонник нетрадиционной медицины, хотя верить хочется, но не получается, образование не позволяет.

А что касается БАД. Мне нужно полгода, чтобы выпустить на рынок БАД - все равно какой направленности. Опыт есть. Поэтому отношение к ним очень критическое. И не потому, что БАД не могут лечить или быть использованы в профилактических целях.
Есть одно, ну очень большое НО.
Я ЗНАЮ как их производят. Можно по пальцам пересчитать фирмы, продукции которых можно хоть сколько-то доверять. Несоблюдения технологии, неправильный выбор сырья и т.д. убивают любую, даже здравую идею.
Большинство производителей БАД ловят на фальсификации по витаминам - но не потому, что их туда не кладут.
Кладут, но не умеют ни смешать, ни сохранить. Я много работал с ********. Так вот, работает как надо только препарат, производимый ********** Все остальное либо не работает вовсе, либо не так как надо. Тому есть, как оказалось, и литературные подтверждения.

В силу всего этого, я стараюсь не спорить на форуме. Обидишь людей, а толку - ноль. Кому хочется верить - все равно будет верить.
Хотя, если есть необходимость в консультации по химическому составу, вплоть до определения компонентов, по ряду других вопросов, связанных с природными веществами, - всегда пожалуйста.

=================================== ============

...после того, как вышел мой материал о ятрогенных скандалах в "Толстушке" ("КП").
Страшненький такой материальчик, усеченный вивисекторами из отдела рекламы Но уже который день мой ящик лопается от писем читателей... о БАДах. Стало понятно, что максимум 1 человек из 100 различает БАД и лекарство.
Доктора (особенно московские) выписывают БАДы налево и направо. И детишкам, и беременным. Причем не только бедствующие доктора из районных поликлиник, но и вполне лощеные и сытые эскулапы из медицинских центров.
Обычно "специализированная аптека", полная БАДов, травы и гомеопатии находится прямо в холле оных центров.

====================================== ========

В двух словах, реальность такова:
1) БАДы не являются препаратами, которые могут использоваться для лечения чего-либо, их клиническая эффективность не доказана.
Те сборники "клинических испытаний", которые представляют распространители, а также которые представлены в Интернете - это неумело исполненный блеф - неудачная пародия на клинические исследования.

2) Состав добавок Vision до ужаса банален - комплекс витаминов, микроэлементов, виноградная кожура, гингко-билоба и т.п.

3) Психологическая обработка членов секты Vision (пусть уж поисковики цепляют) весьма сильна, с ними работают грамотные психологи. Работа с распространителями построена таким образом, чтобы не дать им уйти во что бы то ни стало.

4) Внимательно считайте семейный бюджет. Массовые закупки "для себя, для членов семьи, для будущих клиентов" изрядно бьют по кошельку. В плюсе окажутся только те, кто уже построит довольно мощную сеть.

5) Баночки от Vision не выбрасывайте - в них очень удобно хранить мелкие шурупы и гвозди.

======================================= =======

История БАДов может быть такой - есть некий эффект, полученный в неких экспериментах ( крысы, пауки, их лапки и пр.). Этот эффект может потенциально быть полезным человеку при неких заболеваниях.
Надо доказать:
1\ что эффект есть
2\что он может влиять на такие - то структуры
3\ что он не оказывает нежелательных эффектов на другие структуры
4\что он оказывает эффекты на целом организме
5\ что он не оказывает нежелательных
6\ не оказывает нежелательных эффектов на нем же..
7\изучить на здоровых
8\ на ограниченных количествах больных
9\на больших когортах больных ( разные расы и пр. )
10 \ сравнить с другими известными и так же действующим
11\ продолжать наблюдение

И на хрена все это бедному производителю БАД ?

На стадии 1 или 2 он фигачит эту самую травку\ землицу\ паунинку в БАД и сообщает. что "жить ты будешь вечно, если не помрешь, конечно"

Что касает фармакогнозии..

А теперь неспешной походкой идем в ботанический сад, переписыаем все наименования (по латыни), набираем в справочной системе, смотрим, кого там больше - алкалоидов. сапонинов, флавоноидов (заодно узнаем, кто они), узнаем их местные наименования..
И живенько эдак, без пауз - ах, дон- плюнь- дунь-экстра..
Знаю я эту травку, она в сынь -чунг- фуге по утренней заре раз в сто лет цветет.. как же , как же, сильный печеночный яд..

http://forums.rusmedserv.com/showthr...8&page=3&pp=15
===========================

О компании Тяньши...
Я лично занимался химическим анализом показателей качества (биологически активных веществ) четырех продуктов этой компании, и по результатам, все четыре получили отказ в регистрации.. Не могу ничего сказать о уже зарегистрированных... но подозреваю что их результаты не далеко...

Сертификаты ICO - это сертификат о соотвествии системы менеджмента (управления) качеством при производстве чего угодно. И это означает что качество продукта всегда (или почти всегда) будет соответствовать заложеным требованиям. (А если заложили г... то и продукт г... "shit in - shit out")

Опасного в них ничего не нашли - продукты безопасны, а причина отказа что и полезного в них ничего не нашли - продукты безполезны
В часнтости: современное состояние экспертизы на достаточно высоком уровне. И помимо безопасности (пестициды, тяжелые металы, микробиология) обязательно проводиться стандартизация по биологически активным веществам, так вот заявленных БАВ были обнаружены следовые количества, а так же в состав входили компоненты китайской медицины с неизученым составом, что так же не допустимо.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=2828
(с)перто

ИА "Клерк.Ру". Отдел новостей / С 1 июля реклама биологически активных добавок в качестве лекарственных препаратов будет караться штрафом от 40 до 500 тысяч рублей, - сообщило "Эхо Москвы".

Также, согласно новому закону о рекламе, запрещена будет ссылка на проведенные клинические и лабораторные исследования, имевшие положительный эффект, и использование в рекламе образа врача.

Источник

«Целебный» препарат с криминальным эффектом.
В Карелии ядовитое снадобье долго выдавали за чудо-лекарство

Объявленный в международный розыск директор петрозаводской фирмы «Витурид плюс» Евгений Воробьев задержан на Украине. Об этом сообщила пресс-служба МВД Карелии. Скрывавшийся от правоохранительных органов Воробьев «вынырнул» в Севастополе, где, по словам милиционеров, успел обзавестись дорогой квартирой и хорошей машиной. После конвоирования в Петрозаводск ему будут предъявлены обвинения в незаконном предпринимательстве и «незаконном обороте сильнодействующих или ядовитых веществ в целях сбыта», что связано с выпуском запрещенного к применению ртутьсодержащего препарата витурид, активно рекламировавшегося как чудодейственное лекарственное средство, в том числе от онкологических заболеваний.

Придумала это снадобье мать Евгения Тамара Воробьева, убеждавшая всех, что всего лишь воспользовалась рецептами народной медицины, в которой якобы безвредное соединение дихлорид ртути (сулема) издревле применялось для лечения злокачественных опухолей. Она утверждает, что изобрела такую технологию изготовления своего «лекарства», при которой получается ртутьсодержащий комплекс, ничуть не опасный для здоровья, но даже эффективный в лечении онкологических заболеваний, где уже бессильны методы традиционной медицины. По ее словам, «образование такого комплекса подтверждено в экспериментальных условиях, но состав его еще не изучен».

Впрочем, официальная фармакология подобных подтверждений никогда не давала, наоборот, настаивала, что содержание ядовитой ртути даже в малых дозах в лекарственных препаратах недопустимо. Не получив поддержки в Москве и Санкт-Петербурге, Воробьевы нашли ее в Петрозаводске. Именно в столице Карелии в 1990 году открылся медицинский центр, вдруг оказавшийся под покровительством возглавлявшего тогда региональное правительство Виктора Степанова.

Широкая реклама витурида, как долгожданной панацеи от рака, обратила на него внимание сотен отчаявшихся людей из разных уголков страны, от заказов на дорогостоящий препарат отбоя не было. Для расширения сети его распространения были созданы филиалы петрозаводской фирмы в других городах, в том числе на Украине. Как раз в Киевском НИИ гематологии и переливания крови загадочное «лекарственное» средство официально испытали на людях, от чего категорически отказались в России. Его согласились принимать 14 добровольцев с онкологическими заболеваниями крови – лейкозами. Однако, по заключению врачей, лечебный эффект отсутствовал, более того, наблюдение за состоянием пациентов выявило ухудшение их биохимических и клинических показателей. Выводы медиков неутешительны: прием витурида приводит к интоксикации организма.

После разоблачительной статьи в одной из газет в 1998 году и грозных приказов российского Минздрава о безусловном исключении из лечебной практики применения ртутьсодержащих препаратов проверкой деятельности ООО «Витурид плюс» занялись правоохранительные органы. Свои вердикты о запрещении производства и распространения витурида не раз принимала прокуратура Карелии. Дело дошло и до высоких судебных инстанций: вслед за северной республикой решения о запрещении витурида вынесли суды тех областей России, где действовали филиалы петрозаводского медицинского центра имени Тамары Воробьевой.

Но на практике остановить незаконное предпринимательство оказалось непросто. Еще совсем недавно карельским газетам вновь предлагались рекламные публикации, превозносящие сомнительные достоинства витурида. Потому-то пришлось объявлять международный розыск ударившегося в бега Евгения Воробьева. Суд над ним должен наконец-то поставить точку в затянувшейся истории ядовитого «раствора жизни».
источник

Кузин А.В. обещая излечение детей от сахарного диабета и снятие инсулиновой зависимости по методу «Кузина» за выше указанные услуги, собрал с граждан денежные средства, но от участия в обследовании и лечении детей уклонялся, перестал поддерживать связь с родителями детей, денежные средства присвоил и скрылся.

Учитывая, что в материалах проверки ОБЭП УВД ЦАО г. Москвы и УБЭП ГУВД г. Москвы имеются достаточные данные указывающие на признаки преступления предусмотренные ст. 159 ч. 3 п. «б» УК РФ в связи с этим было вынесено постановление о возбуждении уголовного дела, предусмотренного ст. 159 ч. 3 п. «б» УК РФ, и производство следственных мероприятий.

В ходе проверки установлено, препарата «Биокор» для лечения сахарного диабета по методу «Кузина» не существует, метод «Кузина» не разрешен к медицинскому применению в установленном порядке. Сам Кузин не имеет высшего образования, званий доктор и профессор.

Кузин А.В. от следствия скрылся, в связи с этим был объявлен в федеральный, а затем международный розыск.

После задержания Кузина А.В., ему было предьявленно обвинение по трем заявленным эпизодам, и его действия были квалифицированны как мошенничество части 4 статья 159 УК РФ, части 2 ст. 159 УК РФ и части 2 ст. 159 УК РФ. Дело было передано в суд.

В ходе судебного разбирательства и руководствуясь ст. ст. 307, 308 и 309 УПК РФ, Хамовнический Суд г. Москвы, -

Приговорил:

Признать Кузина А.В. виновным в совершении преступления, предусмотренного ст. ст. 159 ч.3, 159 ч.2, 159 ч.2 УК РФ в редакции Федерального закона РФ от 08 декабря 2003 года № 162-ФЗ …….

Кто был обманут Кузиным А.В. пишите на адрес pravda@.ok.ru , для правды нет срока давности.

Где наследил Кузин А.В.:

http://www.diabetes-ass.ru/kuzin.htm

http://www.schelkovo.net/go/id5924.html

http://www.dia.ru/forum....ost5141

http://www.bankr.ru/doc/11

http://oea.serbian-church.net/project....ws.html

http://www.02.ru/firma/index.php?id_tm=1&id_f=54

Источник

Приставка "био" в русском языке придает любому слову удивительно благожелательный подтекст. Например, назовите страшненький пластиковый ящик "биотуалетом", и уже не стыдно выставлять это убожество на улицы города. А если приделать приставку "био" к любому техническому термину, получится еще круче: была энергия - стала "биоэнергия". Был резонанс - стал "биорезонанс". Была информация - стала "биоинформация".

Москву и Петербург захлестнуло очередное модное поветрие - "биорезонансная диагностика".

Десятки, если не сотни частных медицинских кабинетов сегодня отважно предлагают невиданную доселе услугу - полную диагностику всех органов пациента за один час и $30-100. Что интересно, никаких официальных комментариев от структур, обязанных контролировать медицинский рынок, за все эти месяцы так и не прозвучало, и нам пришлось самостоятельно исследовать эту проблему.

"ДИАГНОЗ КАК ПРОЦЕСС ПОЗНАНИЯ"

В муниципальную клинику, расположенную в Адмиралтейском районе Санкт-Петербурга, нас пригласил один из коммерсантов, продвигающих новую услугу на питерский рынок. Одновременно этот беспокойный человек является муниципальным депутатом, но не отказывается и от своего медицинского прошлого - дипломированный врач Александр Бутенко с удовольствием показал нам свое учреждение и удивительный прибор, который Александр Владимирович называл "Обероном".

По словам врача, диагностика пациентов с помощью небольшой коробочки и двух электродов занимает около часа и обходится пациенту всего в 840 рублей. Клиника доктора Бутенко не оборудована сложной и дорогостоящей медицинской техникой, но, как выяснилось, это современным эскулапам и не нужно:

- Сегодня мы представляем принципиально новый подход в тестировании пациентов. Основанный на биорезонансном методе, этот подход позволяет врачу на доклиническом этапе выявить патологический очаг любой болезни и с высокой вероятностью, выше 90%, помочь больному с постановкой диагноза, диагноза как процесса познания.

- В медицинских вузах и научной литературе ничего не говорится о подобном методе.

- Это вы не ту литературу читали. Метод известный, позволяет без введения зондов, без забора крови, без дополнительных каких-то способов определить патологический очаг. Основан на съеме потенциалов с определенных точек организма и обработке специальной компьютерной программой.

- Что за прибор вы нам показываете?

- Это очень сложный и дорогой прибор, разработка военно-промышленного комплекса, был спроектирован для диагностики космонавтов. Но вот мы дожили до времен, когда его могут использовать и простые люди.

- Если этот прибор предназначен для измерения разницы потенциалов или сопротивления, как вы сами только что сказали, то он называется омметром, изобретен двести лет назад и стоит доллар с доставкой на дом. При чем здесь ВПК и космонавты?

- Не все так просто, поэтому и занимались разработкой прибора лучшие умы российской науки.

Никаких иных подробностей работы прибора от господина Бутенко добиться нам не удалось, зато его коллега господин Кокорев, тоже представившийся как врач, любезно провел сеанс диагностики вашего корреспондента с помощью чудо-техники.

Из квадратной коробочки размером с небольшую книжку были выужены два провода, на концах которых болтались металлические штыри. Один мне было велено зажать в правой руке, а в пальцы моей левой руки господин Кокорев принялся тыкать оставшимся штырем. При этом на приборе ритмично заморгали разноцветные светодиоды, а из колонок компьютера донеслись на редкость заунывные звуки.

- Что это за лампочки - они же явно не имеют отношения к измерению потенциалов?

- Э-э, вообще-то да, действительно, лампочки тут просто так. Хотя это можно назвать цветотерапией - пациентам нравится, когда на приборах моргает много цветных лампочек, это успокаивает.

- А вот этот звук ужасный - это тоже для развлечения пациентов?

- На экране компьютера вы видите столбик - он то увеличивается, то уменьшается, в зависимости от разницы потенциалов в исследуемой точке. Звук меняет тональность в зависимости от величины столбика.

- А зачем?

- Так врачу удобнее - он слышит, что столбик стал больше или меньше.

- Так ведь это и так видно. Хорошо, а что за металлическая шайба с дырками приклеена поверх коробочки?

- Это место для пробирок с лекарствами.

- А зачем лекарства надо запихивать в пробирки да еще и вставлять в эти дырки?

- Так врачу удобнее.

- Что вы сейчас измеряете на моем мизинце?

- Исследуем ваше сердце.

- А почему вы думаете, что исследуете мое сердце, - оно у меня вовсе не в мизинце находится.

- Зато там проходит особый меридиан, отвечающий за сердце. Вам надо почитать специальную литературу...

Разумеется, после обследования мне был поставлен диагноз - я оказался "в целом здоров, но некоторые отклонения в желудочно-кишечном тракте и нервной системе" у меня все же имеются. Увы, ничего более конкретного я не услышал, а когда попросил уважаемых диагностов, способных разглядеть патологии даже в сердце, печенках или мозге, сообщить, какую из двух ног я ломал 10 лет назад, получил категорический отказ.

Мне объяснили, что "прибор фиксирует общее состояние организма, метаболизм в его органах, доставку кислорода и питательных веществ" и не более того. Так вот, "метаболизм" у меня "в порядке", и, будь я клиентом заведения, за эту радостную информацию мне пришлось бы выложить 840 рублей.

Впрочем, кое-что сверх положенного нам все-таки выяснить удалось - коммерсанты опрометчиво оставили прибор в нашем распоряжении на 10 минут, и мы выяснили, что величина сопротивления, размеры столбиков на экране компьютера зависят даже не от участка кожи, куда прикладывается электрод, а исключительно от силы нажатия на кожу: чем сильнее нажатие, тем выше столбик.

То есть тыкать электродами можно и в манекен - диагноз все равно будет, причем удручающий для манекена, если его электропроводность выше, чем электропроводность человеческой кожи.

ВОР У ВОРА

Нам удалось найти уникальный документ - жалобу самого первого изобретателя вышеописанного приборчика - директора некоего "института" прикладной психофизики Нестерова В. И. из города Омска. Изобретатель омметра жалуется в столичное Управление по экономическим преступлениям на прочих жуликов, которые, цитируем, "используют в своей диагностической работе приборы с недостатками либо откровенно бутафорские":

"Исх. № 19 от 14 октября 2002 г. Начальнику УЭП г. Москвы 103006, гор. Москва, ул. Петровка, д.38.
В течение 2000-2002 гг в институт, в правоохранительные органы неоднократно поступали запросы от пользователей о реализации в разных регионах РФ аппаратов "Оберон", не выполняющих функции и не соответствующих техническим характеристикам, прописанным в паспорте на изделие, прилагаемое программное обеспечение являлось взломанным... В своей деятельности данные организации используют недостоверную и недобросовестную рекламу. Без согласия института свои аппараты данные организации под видом разработок института предоставляют в различные учреждения.
Реализуемые данными организациями аппараты имеют существенные недостатки либо являются бутафорскими изделиями, что делает недопустимым использование их в соответствии с целевым назначением. Своими действиями данные организации вводят в заблуждение потребителей относительно свойств и качества прибора, а также дискредитируют разработки института. Просим принять меры по вышеизложенным фактам".

Любопытно, что в списке господина Нестерова упоминалась и фирма-производитель продемонстрированного нам прибора, - получается, что изначально шарлатанский аппарат оброс целой кучей мошенников-посредников. Жаль, что в столичном УЭПе не стали заниматься этой любопытной темой.

А вот еще один характерный документ, который нам удалось раздобыть, - авторское описание принципа действия упомянутого вольтметра и предложения к продаже "космического чуда" за $1700, $5000 и даже $9900:

"Диагностический аппарат телеметрической обработки данных для нелинейного анализа "Оберон" предназначен для оценки состояния организма, осуществления динамического контроля за состоянием гомеостаза, прогнозирования этапов лечения и развития осложнений. С физической точки зрения аппарат - система электронных осцилляторов, резонирующих на длинах волн электромагнитного излучения, энергия которых адекватна энергии разрушения доминирующих связей, поддерживающих структурную организацию объекта.
Информация о состоянии органов снимается бесконтактно с помощью триггерного датчика, улавливающего слабозаметные флюктуации сигналов, выделяемые из среднестатистических шумовых характеристик полей и преобразуемые в цифровую последовательность, обрабатываемую микропроцессором для передачи по интерфейсному кабелю в компьютер".

Эти наукообразные фразы на самом деле бессмысленный набор слов, но многие ли пациенты способны это понять? И главный вопрос: почему молчат профессиональные врачи?

ПРОКЛЯТЫЕ ГИППОКРАТОМ

Разумеется, все, что вы увидели и услышали, требует профессиональных комментариев. Мы обратились в специализированные городские клиники, в которых проводится современная медицинская диагностика. Что называется, почувствуйте разницу.
Марина Успенская, заведующая отделением функциональной диагностики, к. м. н., врач высшей категории:

- Современное медицинское оборудование, несмотря на свою сложность, работает на основе хорошо известных физических и химических законов. Ультразвуковые локаторы, газовые и биохимические анализаторы, анализаторы крови, иммунодетекторы, центрифуги - принципы действия этих приборов описываются не только в паспорте изделия, но и в учебниках физики и химии.
Скажем, прибор для ультразвуковой диагностики использует излучатель ультразвука и приемник, анализирующий отраженный сигнал. Результат выводится на экран монитора, и врач может видеть в реальном времени состояние обследуемых органов.

- Вам хватит 60 минут, чтобы провести "полную диагностику пациента"?

- На это и 60 часов может не хватить - например, диагностика некоторых инфекционных заболеваний требует большего количества времени.

- Сколько стоит в частных клиниках полное обследование - за $30 можно уложиться?

- Нет, это стоит как минимум в десять раз больше - от 10 тысяч рублей. И то речь идет о достаточно поверхностном обследовании - полноценное займет несколько дней и обойдется еще дороже.

- Почему шарлатаны пользуются таким спросом в Петербурге и Москве?

- Наверное, от безысходности. Наше бесплатное здравоохранение не в состоянии работать с той нагрузкой, которая сложилась на практике, люди отчаялись получить хоть какую-нибудь помощь. А тут вдруг доброжелательные, вежливые люди, тоже в белых халатах, за сравнительно небольшие деньги предлагают избавление от всех проблем. И не надо вставать в 6 утра за номерками, все удобно и довольно убедительно, во всяком случае, наукообразно.

- Как вы лично относитесь к таким лекарям?

- Если эти люди действительно имеют диплом врача и давали клятву Гиппократа, их надо судить за мошенничество, поскольку они точно знают, что жульничают и это нечестно по отношению к пациентам. А если это колдуны-знахари - пусть себе работают. Просто их клиенты должны точно знать, что они идут не к врачам, а именно к знахарям, пусть и пользующимся наукообразной терминологией.